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用模拟软件计算MTP反应工艺用什么方法?
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工艺技术
用模拟软件计算MTP反应工艺用什么方法?
{:2_36:} 请问用PROII模拟MTP反应工艺的时候,热力学方法选择哪个? .注$ # , $ $
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青尢.
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夜店男神射全
,化工主管
2018-08-03回答
mtp反应非常复杂啊,lz用proii模拟: 如果要真实计算其复杂的反应,那得有动力学方程才行,如此复杂的反应,动力学没有十年八年可能做不出来,就算做出来了也是做了大量简化的,还不如直接的工程试验得到的数据; 如果只做平衡计算,那么必须有产品分布数据,这个数据是从大型工业试验来的,当然,现在也可以从专利商的工艺包或者设计单位的设计文件中来,但这些都是绝密的!有这些数据的话计算用热力学方法就很简单了,因为你已经有了产品分布,计算所关心的只是热力学,尤其是热焓的数据,对于这个含水、醇、醚、烃类物质的体系,srkm、pr-m都不错。
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温柔.
,化工研发
2018-08-03回答
用nrtl不合适,误差很大,pr/srk要好一些,赞成这种说法。 nrtl 只是用来预测非理想物系液相性质的。使用nrtl 需要检查和补充完全二元交互作用参数。对于含醇,水,醚等复杂物系的系统,选用nrtl 理论上并没有错。前提是你有所有的正确的二元参数,如果简单的选用nrtl, 而不对缺失的参数进行补充,误差很大是肯定的。 另外有一些模拟软件,在你选择nrtl时,对于含烃类和不凝气组分的物系(模拟软件不看实际组成,只看你使用的组分)会缺省使用henry 方程预测汽相性质。这个对mtp/mto 工艺是不合适的,除非用在模拟再生工段上。 对于mtp/mto下游的烃类分离单元,pr/srk 毫无疑问是首选。精确度足够而且计算速度极快。在反应单元,我记得uop的mto工艺反应单元中有一个依靠相分离脱水/醇/醚的设备,这个pr/srk 如何搞得定?
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奶酪馅饼
,销售
2018-08-03回答
3# t18l 不太适用 记得aspen有人写过一个东西 作热力学体系方法的 呵呵 可以找来看看 srk/srkm应该足够~~但是后者的速度是前者的1/5~~
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谁为刀俎我为
,设备维修
2018-08-03回答
觉得用nrtl不合适,误差很大,pr/srk要好一些
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奇葩撞怪咖
,软件工程师
2018-08-03回答
既然有人把这个帖子又翻出来,那也说点我的经验。我虽然不是做mto,mtp,但是所做的系统中含水,含烃类,当时模拟的时候,发现unifac-ll模拟的结果跟实验出来的结果最为接近,我们模拟的系统更为复杂并且有液相。对于mto,mtp,是不是可以试试unifac,或者甚至unifac-ll。具体的我就不去分析了,热力学也是学个半吊子。
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淡盐淡水
,销售
2018-08-03回答
恩 我只是作平衡计算的。nrtl这个方程适用不?
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黏人
,化工工艺工程师
2018-08-03回答
用nrtl不合适,误差很大,pr/srk要好一些,赞成这种说法。
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奶气
,研发工程师
2018-08-03回答
新生上路,请多多关照
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别了――
,设备工程师
2018-08-03回答
nrtl是基于理想气体和亨利定律的状态方程,对mtp反应工艺流程模拟用 nrtl肯定是计算不了的。pr-bm、unifac等都是比较好的状态方程,但是 也都不能完整地将整个mtp反应工艺计算出来。最好能有专利商的pfd,来对照 着模拟。总之mtp的工艺流程较长,不是用那一个状态方程就能计算出整个mtp 工艺的,最好是参照专利商的pfd,用不同的状态方程分段计算,才能获得较好 的结果。
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哪里都是你
,设备维修
2018-08-03回答
补充一句,突然想起用pr/srk 也是可以计算相分离的。诀窍就是使用万能的“component separator" 组分分离器。所以把反应单元的所有水洗和分离采用万能模拟模块,使用pr/srk 对mto 整个流程进行模拟是可行的。对mtp没有细研究,估计情况大同小异。 当然个人不建议使用component separator, 除非万不得已。
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怯度
,化工研发
2018-08-03回答
仅用aspen plus, pro/ii或unisim design等都算不了啊。最主要的反应模型需要专利商提供吧。
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鹿小葵尚柏然
,招聘顾问
2018-08-03回答
nrtl是基于理想气体和亨利定律的状态方程? 这个貌似有点离谱了吧。nrtl 是常用的活度系数模型,用于估算极度非理想的液相物系,也可预测双液相和部分互溶。 nrtl(non—random—two—liquid)方程是基于局部浓度概念的一个半经验方程。它的优点不但在关联强极性物系时效果较好,更主要的是可以从二元体系的关联参数直接计算多元体系,而不必引人多元体系特有的参数。nrtl方程不仅适用于气液相平衡的计算,而且也可用于液液平衡的二组分活度系数的计算,所以它适用于部分互溶的体系。 我没计算过mtp, 但是mto 我是模拟过的。反应部分就是用的nrtl, 公司大牛帮我完善的二元交互作用参数。当然nrtl 是用来预测非理想物系液相性质,对于汽相,如果不存在缔合等,还是可以使用pr/srk等估算的。(当然用nrtl 估算液相,你也可以用亨利定律估算汽相,如果汽相相对理想,而且不凝组分较多的话。任何模拟软件都提供你选择不同的物性方法去估算不同的参数。) 我本人不是做热力学的。只是个人工作中的一些经验之谈。
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shallow.
,给排水工程师
2018-08-03回答
和作文一样,发帖子也最好拟个好标题。你的这个标题,是不及格的。 1# t18l
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殉情
,仪表工
2018-08-03回答
回4楼, 流程模拟没有这么复杂。目前所说的流程模拟大部分是基于三个平衡:物料平衡,能量平衡和相平衡。考虑动力学和动态流体学(cfd)很少。动力学和动态流体力学一般在反应器的设计时需要考虑,那不是一两个人几天就能搞掂的事。作为普通工艺人员,基于物料,能量和相平衡的工艺模拟足够了。 对反应器模拟,一般流程模拟软件会提供多种方法,比如化学计量系数法,gibbs自由能法,收率法等等。一般对于不会达到热力学平衡的反应可以选用化学计量系数法或收率法。给定反应方程式和转化率或收率,就能够计算出口组成。软件会自动计算反应热。 至于流程模拟的状态方程,对于比较复杂的系统,可以分段使用不同的状态方程,以提高收率速度和计算精度。个人觉得,nrtl 应用于反应部分应该不会有什么问题,pr/srk/srkm用于烃类分离也许更好。
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关于我和裴尚
,工艺专业主任
2018-08-03回答
神华宁煤的mtp ots(操作员仿真系统)是霍尼韦尔做的,问问霍尼韦尔的unisim design 怎么做mtp吧.
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