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2# olivetree 多谢楼主的英文解释，不过直接翻译成“壳牌中间馏分合成工艺”，我觉得不是很妥善， 因为在您发的英文解释中，该工艺的第三步才涉及到重蜡加氢裂解产生中间馏分的问题， 中间馏分是裂解产物，最终分离后是燃料产品 。“壳牌中间馏分合成工艺”，很容易被理解为使用中间馏分再次合成燃料。 根据楼下的中文解释，不翻译直接写成"sdms工艺”可能更为他人所接受。 我最终决定把它译成＂壳牌的dmｓ工艺＂。
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21# olivetree 根据您提供的截图，我知道了您说的 a值 是 链增长的概率 。 壳牌公司不会追求过高的a值 ，因为过高了会增加 hydrocracking（ 加氢裂解 ） 的成本 。 根据 壳牌自己的说法，他们的目的并非是碳原子量越长越好， 是为了...
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本帖最后由 olivetree 于 2009-8-4 06:55 编辑 to zzuwangshilei： 第三步中的加氢裂化催化剂本身就是具有两种活性中心的双功能催化剂： 裂化反应的酸性中心+加氢反应的金属中心。而且在加氢裂化过程中异构化的能力很强。 我越来越觉得在这一步中为了最大限度生产中间馏分，应该是在比较缓和的反应条件下进行。比如反应温度略低、单程转化率略低，然后将加氢尾油回炼以提高总的液体收率。总之是避免中间馏分二次裂解为更小的分子。 你说有没有可能就用这种催化剂同时处理第二步ft合成中的直链中间馏分以及蜡呢？最理想的状况就是直链中间馏分主要发生异构反应（临氢异构），而蜡主要发生裂化和加氢。我猜想这个催化剂的酸性中心应该略弱，这样链比较长的蜡发生裂化，而链比较短的ft中间馏分则不易裂化。
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13# gproms thanks to your reply again ,but what i want is the proof. 楼主，如果 您找到相关的工艺说明的话，即 证明相应的第二阶段的产物，增加了分馏的工艺。 麻烦您给出个证明或证据吧。 我知道该工艺的产物有中度分子量的烃类，但是也有 含氧化合物产生。 不知道这种情况，壳牌公司是如何处理的。
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-17 15:59 编辑 27# fossil-zhang 您对费托合成的理解很深刻。 smds翻译成合成中间馏分工艺，也体现出了对工艺的理解。 不过 对c20以上产物的处理，我想壳牌公司的官方说明已经提到：为了获得汽油。 因而我想裂解处理这一段应当有生产汽油的相应工艺。 现在讨论的重点依然是：第二步蜡质产物的去向， 是直接进入下一步工序，还是进入蒸馏阶段（先获得一部分汽油类产品）。 因为现在要学aspen，我想这个问题要等到开学后 查点外文权威资料 去解决了。 最后，多谢楼主的解释，从中我了解到了 smds工艺又在卡塔尔新工厂得到了应用 ，以及费托合成的一些常识。 注：gas oil翻译为汽油是错误的，下面的讨论可以看到，正确的翻译是柴油。
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-19 16:30 编辑 英文原文： shell commissioned a plant in 1993 in bintuli, malaysia using the shell middle dis...
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谢谢 gproms 的耐心讲解。如果您能用中文讲一遍，对于我们大多数爱好英语、而对工艺知之甚少的人来说会就更加容易理解。 您的英语流利程度好像是母语一样，以后论坛的汉译英问题不用愁了。再次感谢！
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9# gproms 楼主的英语不错，知道楼主的课题是 “sasol的三相浆态床反应器的反应工程模型”，不过 ， 我想问一下楼主：我现在 有点搞不明白了 ：smds工艺的第二部分是否有中间馏分作为产品？ 我又查了一下资料，如下： smds合成工艺由一氧化碳加氢合成高分子石蜡烃—hps(heavy paraffin synthesis)过程和石蜡烃加氢裂化或加氢异构化—hpc(heavy paraffin coversion) 制取发动机燃料两段构成。shell公司的报告指出，若利用廉价的天然气制取的合成气(h2/co = 2.0)为原料，采用smds工艺制取汽油、煤油和柴油产品，其热效率可达60%，而且经济上优于其他f-t合成技术。 这是工艺的截图： 从该图中，第二个阶段没有中间馏分，您能否提供个权威的依据？证明一下您的第二第三阶段都有中间馏分作为产品的观点？ 期待中。
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本帖最后由 olivetree 于 2009-8-19 10:38 编辑 感谢老张苦口婆心的解释。但是俺理解楼主的疑惑所在，楼主的意思是说 费托合成产物中的c5~c20这部分是怎么处理的？ 大家的共识是：c5~c20这部分也是高度线性的，不进行异构化是不能做为合格的煤油和柴油（中间馏分油）的，除非去作生产乙烯的原料。如果是生产中间馏分油的话，老张啊，shell 具体对这部分ft产物是怎么处理的呢？ 按理说是不希望这部分ft产物裂解为更小的分子，可是只是加氢饱和也解决不了问题啊！为了对这部分产物进行异构化，shell用了哪个装置哪种催化剂才可以将这部分产物转化为合格的中间馏分油呢？难道是通过‘浮云’所说的那个‘不值得一提’的加氢预处理的小反应器实现的？难道是对于那个小反应器来说，可将已经异构化的c5~c20作为塔顶和侧线抽出，而底部的>c20馏分才去了那个装填双功能催化剂的hpc装置？ 老张啊！如果你说ftc5~c20产物不经过hpc双功能催化剂处理的话，那么为什么shell在鼓吹这个‘选择性加氢裂化’催化剂的时候，举出的例子是c17馏分与c10馏分的选择性对比呢？？？？
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对楼主锲而不舍的精神十分敬佩，建议你去相应的专业版块发帖，应该有更针对性的专业回答。 在网上找到了一篇 shell 人士的相关文章，见 http:///pcs/acsfuel/preprint%20archive/files/39_4_washington%20dc_08-94_1146.pdf 估计你应该读过了。里面有一段文字见附件，可见第二步的 waxy product 也只是具有 high selectivity ，就是说它无疑是主要产物并不是唯一产物，但文章里没有标明产率具体有多少。 但是，我并不认可第二步产出的少量位于煤油及柴油馏程范围内的馏分可直接作为产品出售，因为费氏合成的产物 highly linear. 可以推断凝点很高，这无论对煤油还是柴油都不是理想组分，倒是生产乙烯的理想原料。 此外，该文章也说了部分含氧物质在第三步中进行加氢了。 抱歉仍没有为你的疑问找到明确的答案。要不你将问题直接写 email 给 shell ，说不定会有相当**的答案呢。
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再次回复olivetree，版主别发飙啊，呵呵。 您下午回复的帖子后来又编辑了？ “那么就是说c20一下的ft合成产物既可以（裂化异构化）做煤/柴油又可以（加氢饱和）做乙烯原料了。那就又回到我的那个问题了----需要在两个不同装置中分别处理。即使是也‘裂化异...
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-19 16:14 编辑 49# fossil-zhang 您的解释很深刻。多谢。 1.壳牌在对其高碳直链烷烃的转化工段功用的解释上，有一句是讲异构化的，当初读这篇文章时，我觉得没有必要。 现在，从降低...
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-18 11:15 编辑 第二篇文献（shell,1991）已经看完，这篇文章对壳牌为什么选取md工艺进行了更为详细的说明。 也许有个翻译一直没有做好. paraffin翻译为高碳数的烷属烃 比较好一点。这样翻译更为接近反应实际。 这两篇文献的不足之处在于：没有谈到反应的副产物，以及副产物的较为详细的去向或处理。
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本帖最后由 fossil-zhang 于 2009-8-18 17:02 编辑 35# fossil-zhang 您提供的那两篇文章大同小异，因而我只读了第一篇，根据我读的这一篇（1990的那一篇），可以肯定的是下面的几条： 1.hps的主要产物是直链的蜡类...
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perhaps i should send you a copy of my master thesis, which was written in chinese. ok, i repeat what i said above in chinese. 这个smds技术的第二步是费托合成，费托合成的产物包括甲烷，乙烷，乙烯一直到含有超过50个碳原子的烷烃和烯烃，无论采用铁催化剂，还是钴催化剂，都会有这些产物。采用钴催化剂时，重组分烷烃会多些。smds技术的终产物是柴油（包括含有十二个到二十个碳原子的烷烃和烯烃），所以在第二步产生的柴油组分会在进入第三步前分离出来作为产品。 顺便问一下，这里只关注英语，而对工艺知道较少的非化工的朋友多吗？
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gproms 讲的没错，不可能所有的费托产物，包括轻油重油和重蜡都集中到一个地方或者说一个反应器内去处理，然后指望这个地方能够区别对待不同的产物，这是不太现实的，而shell的工艺自始自终也没有说所有的东西都进入one port，从固定床反应器流出的产物必须先经过分馏分为不同的馏分段（不同的碳数段），然后再进入不同的产物精制部分得到目标产物，在这其中，只有一部分进入到hpc进行裂化和异构化生产下一级产品。所以在hpc之前，产物肯定是要经过分馏处理的。
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人家shell关于三步骤的介绍，是介绍主要反应的。 无论什么样的催化剂，选择性不会那么绝对，所以产物的馏分范围自然就宽。只是使用不同的催化剂得到的产物分布不同而已，需综合考虑目的产物收率以及能耗。
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shell的shell middle distillate synthesis技术,简称smds工艺.shell使用smds工艺在马来西亚的民都鲁(bintulu)建设的gtl工厂于1993年5月投产,总投资8.5亿美元,生产能力为12 500 桶/d,装置的单位投资为每天6.8万美元/桶.shell通过大量的生产运行及建设经验,认为大规模gtl装置(50 000桶/d)的单位投资可降至每天2.6万美元/桶. 其过程是使用壳牌气化工艺将天然气,氧气和水蒸汽在气化炉中反应,生成的合成气在装有钴基催化剂的列管式固定床反应器内经f-t反应,生成重石蜡,再经加氢裂化,分馏,生产不同液态烃产品出售.
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-7-28 16:03 编辑 6# gproms 看到楼主的解释，我知道了原来 第二步工艺的产物不全是重石蜡 ，还有 不少量的含碳量少的物质，可以蒸馏出来做为产品 ，因为资料不多，了解的不透，我还以为第二步的产物不加分馏直接进入下一道工序呢？顺便问一下楼主怎么有那么多的资料啊，能否介绍一下学习方法，先谢了。
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本帖最后由 fossil-zhang 于 2009-8-16 10:21 编辑 怪不得这个帖子又被挖出来了，原来是专业人士到了。先再次声明一次，我从未研究过费托合成，纯粹是外行，只是借这个帖子扫了扫盲，真得感谢楼主。 不知道楼主什么时候把专业改成‘模拟’了，怪不得这么执着。再啰 ... shell的gtl工厂也包括裂化和改质装置，也就是hpc，不管是bintulu的还是卡塔尔在建的都是这个模式，并没有依托周围现成的refinery complex，看看厂区图片就知道了，能明显看到分馏塔、裂化异构反应器，shell是做石油炼化出身的，这个部分是他们的老本行，做起来没有问题。
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本帖最后由 fossil-zhang 于 2009-8-15 21:50 编辑 我不知道你是从shell哪个官方资料看到对c20以上产物的处理是为了得到汽油，我所看到的官方资料并没有这样说过，而且有太多的英文学术研究论文和商业报告详细介绍过shell的smd...
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-19 10:50 编辑 44# fossil-zhang 首先声明，我也学费托合成，资料也有。 对您的问题： 1.“ hps是什么，就是费托合成，在shell这个钴催化剂上，不能说主要产物是蜡 ”， ...
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shell middle distillate synthesis process 壳牌中间馏分合成工艺 ‘in essence, the shell mds technology is a three-stage process. in the first...
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哈哈，我也是偶然路过，就看到你在这里摆场子。 是的，加氢裂解异构化用的是双功能催化剂，概念上是在一个反应器里进行，实际上一般会布置3-4个串联的反应器以便氢冷，这几个裂解反应器可能是叠在一起的，看起来像是一个很高的反应器。在裂解之前，都要另外一个加氢精制(hydrotreating)反应器，目的是将原料中的氧排除。这个精制反应器一般都不提到，因为太普通了，炼油工业大量使用，用来脱硫的那种反应器。
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厂区图片，你可以看我这个帖子： https:///thread-523426-1-1.html 给你提供两篇论文参考，是shell自己的研究人员写的。我上传到鸿波网盘了。 http:///indexcf/home/mydocumentdown.aspx?msautoid=211341 shell关于这方面申请的专利太多，主要集中在1977-1983年间，你可以在 http:/// 这个网站查找你感兴趣的。
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本帖最后由 zzuwangshilei 于 2009-8-17 16:11 编辑 35# fossil-zhang 您提供的那两篇文章大同小异，因而我只读了第一篇，根据我读的这一篇（1990的那一篇），可以肯定的是下面的几条： 1.hps的主要产物是 直链的蜡类物质 ，这一点壳牌的工艺可以做到。这也 解决了afs的问题 ，因为蜡的生成的选择性是可以控制的。 2.第三步hpc的四个功用(这利于理解第二步hpc产物的处置问题)，其四个作用如下 -对hpc产物中的部分 烯 进行 加氢 处理 - 移去 其中的含量少的 含氧化合物 ，主要是醇类。 - 加氢异构化 或 - 加氢裂解 （直链蜡异构化，获得所需沸点和分子量范围的产物） 这篇文章的价值就这麽多了。 期待有更好的文献 出现，以解决： 第二步hps产物经闪蒸过后，含碳分子数小于四的组分（主要是气体）返回了hpc段， 余下的c4+的组分进入了第三步 hpc。 在第三步， c4+的组分是否pot,即一锅端的进行转化处理 （也就是前面的pgrams提出来的问题）？ 需要文献或资料或图片等的支持。
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本帖最后由 olivetree 于 2009-8-19 16:49 编辑 1. 关于“您从哪看来的，柴油要的就是直链越多越好，生产汽油才需要异构化，费托合成直接出来的柴油段的产物十六烷值不用再处理就很高了，简单的异构化的目的仅仅是为了增加低温流动性（也就是降...
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本帖最后由 olivetree 于 2009-8-16 09:59 编辑 怪不得这个帖子又被挖出来了，原来是专业人士到了。先再次声明一次，我从未研究过费托合成，纯粹是外行，只是借这个帖子扫了扫盲，真得感谢楼主。 不知道楼主什么时候把专业改成‘模拟’了，怪不得这么执着。再啰嗦点意见吧： 1. smds工艺是费托合成与炼油技术的整合，整合的目的是为了达到所希望的‘最优’。 2. 裂化和改质装置都得分别上的话，是不是得考虑一下经济效益问题啊。如果周围有现成的refinery complex可以依托的话，自然另当别论。 3. 其实最权威最快捷的方式搞清你所关心的‘分馏步骤是否存在’，是去查shell有关的专利，一目了然，远胜过在这里瞎猜； 4. 如果楼主是为了开发自己的工艺包，当然可以借鉴shell的工艺技术。然而，更有必要查所有的相关技术专利（不仅仅是shell的），因为要形成自主产权的专利技术，必须规避现有的专利技术路线，否则将来会有知识产权的纠纷。
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版主，我回复一下，不要扁我啊，我用中文回，因为我现在天天用英文写文章，还是复习一下中文吧，呵呵，开个玩笑。 要不是老张在煤制油及烯烃版块的回帖中给出这个帖的链接，我还不知道这边有这么热闹的讨论。对于技术方面，连在本来就应该讨论技术的煤制油及烯烃版块都少见这么长这么热烈的讨论的。所以恳请版主帮忙将这篇文章复制到煤制油及烯烃版块，多谢了！ 几位都不容易，几位要是凑在一起聊天的话，估计问题也不需要讨论这么长时间。这个帖子回得够长的了，就不掺和了。zzuwangshilei以前来过煤制油版块，最近没见发言啊。欢迎几位到煤制油及烯烃版块去，可以就某些问题针对性地进行探讨。
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对楼主锲而不舍的精神十分敬佩，建议你去相应的专业版块发帖，应该有更针对性的专业回答。 在网上找到了一篇shell人士的相关文章，见 http:///pcs/acsfuel/preprint%20archive/files/39_4_washingto ......
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