生成烯醇盐的时候用的什么碱也很重要。

< >对我举的那个例子该怎么解释呢？请oliver212指教

< >robinson成环反应过程中,所提到的两种碳负离子都有,但是在亚甲基时,虽然负离子稳定,但是不能成环的(如果此时成环,成的是4员环,由于四员环的分子张力,不论动力学还是热力学上来说,都是不利的),如果负离子在甲基时,虽然没有在亚甲基时的负离子稳定,但是由于负离子在甲基时,能很快成环得到六员环的产物,所以,整个平衡,会向甲基这边转移.

< >这只是我的一点看法,robinson成环反应的机理也是这么来写的.

< >难道角甲基对产物稳定性有特殊效果？请版主指教

< >在酮酰基化反应中如丁酮与丙酸乙酯在乙醚中nah作催化剂时反应，酮在形成负离子时，主要由甲基而不是由亚甲基给出氢，因为有一个取代的甲基的负离子不稳定。

< >但是，在robinson成环反应和micheal反应中，如2-甲基-环己酮与ch2=chcoch3在乙醇钠作用下发生micheal反应然后在naoh-h20中发生robinson反应都用的是有甲基取代的c负离子去进攻，为主产物。照说应该是没有甲基取代的碳负离子进攻才对，因为没有甲基取代的碳负离子由于电中性原理更稳定，但事实却相反，与上面的矛盾。

< >谢谢各位解惑，我想这个问题想了很久都没有结果。

< >但是我举的那个例子若micheal反应和robinson都用少取代的，那么得到的也是6员环，只不过角甲基改变了。

< >实际产物是6-甲基－1-羟基二环（4.4.0)十碳烷－3－酮

< >我认为产物是10-甲基－1－羟基二环（4.4.0)十碳烷－3－酮

< >所以版主麻烦您帮忙看看，我《基础有机化学》全部是自学，还请版主讲明白点。9楼的回答似乎与我的原意不同。

< >我觉得也应该看看生成物的结构,看它的稳定性是不是比另一种反应所得的生成物稳定,热力学控制也是很可能的啊

刚巧做过类似的，lz可以看看下面的这片文献：

< >请楼主先参阅一下hoffman降解反应的原理，应该是季胺碱分解成烯烃那章.当遇到强碱时，动力学因素占主导，所夺取的h应该是看其酸性，而不是失h后的中间体的稳定性大小，在丁酮中，失去3位碳上h后所形成的共轭体系稳定性〉失去1位碳h后形成的共轭体系（与ch3-ch=ch-ch3稳定性〉ch2=ch-ch2-ch3类似，即热力学因素），但nah为强碱，这时它只与酸性强的h反应，而1位碳h酸性〉3位碳h,因为三位碳的临位有给电子的甲基，使3位碳增加了对h的束缚。其实失h过程无非是动力学因素与热力学因素相互竞争的最后产物，当夺h集团强势时会快速夺取束缚力弱的h，而不考虑失h后的中间体稳定性问题，反之亦然。一点小小的看法，供楼主参考。

苯环吸电子，分散，稳定

< >你可以仔细看下robinson成环反应的机理和形成碳负离子的条件,应该不难理解.

< >考虑一个过程,要考虑中间态的稳定性,更应该考虑产物的稳定性.

< >恩，楼主的问题相当刁钻啊，正中要害！这个也是困扰我很久的问题啦。

< >关于羰基a－位去质子化后形成的碳负离子的稳定性，有两个看似矛盾的说法：对于负电荷集中在碳上的极限式，相邻的烷基起给电子作用，使之不稳定化；但对于负电荷集中在氧上的烯醇式，相邻的烷基却成了双键上的取代基，应该对中间体有稳定化作用……对此有什么合理的解释吗？

< >借此机会，把本人的疑问一并提出，烦各位大侠相助

< > < >？？？？？

< >我的问题好像没有涉及到苯环。。。。。。。。。

< >回二楼的miller31，好像是若是烯醇中间体如aldol addition反应中酸催化时，则由于超共轭效应使多取代的双键稳定，为热力学控制产物，但碱催化时由于形成负离子却产生少取代的碳负离子。

< >我觉得问题的关键是robinson和micheal反映中如果我没记错的话都是负离子中间体的反应，所以很费解。

< >十分感谢miller31和by-fire参与讨论