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在国外的工程项目中，rfsu（ready for start up），即具备投料开车条件，作为一个重要的阶段点。国外公司的项目也不一定都是以机械竣工（mechenical completion)作为界面，从南海壳牌（cspc）的项目情况看，多数还是以rfsu作为合同的交接点。
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做项目时，感到化工生产企业的从业人员对试车的阶段划分，定义等不甚清楚，查找规范吧，又感觉语言无味，为了帮助化工从业人员加深对试车的理解，在工作之余，偶斗胆发表一下自己的拙见，不对处请大家讨论。 下面正式开始： 化工行业，是属于流程工业。什么是流程工业呢，通俗...
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回复 15# cage_zhao iec-62337已被采纳为国标： u gb ／ z22135—2008(2002) ， 基本上是直接翻译过来的，不过我估计翻译的人没有很丰富的实践经验，翻译的水平不太高，有些地方还是错的，但是，可以参考。 iec-62337里边的表格基本上是和api700一样的，试车定义分类更细一点。 注：iec-62337虽然是国际电工委员会的标准，但是它是专为流程工业而写，里边试车各阶段的划分是按照流程工业的试车来分的。 希望对你有帮助。
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回复 27# bangxing 以后有时间继续共同学习
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我就不在长篇大论的去写了，大家有问题，请留言，我们一起讨论。 虽然说了很多，其实，国外的规范对于各个试车阶段的划分也是有区别的，所以我不能指望有一个统一的标准，关键是合同中的定义要清楚，一切以合同的定义为准。
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回复 1# houzh2004 随着国内的工程公司走出国门，到国外执行总承包项目，大部分都是epc项目，就是到机械竣工结束，少部分是epcc项目（epcc:engineering、procurement、construction、commissioning）...
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楼主有没有ichem红皮书总承包合同的相关文本啊？网上鲜有介绍！我想了解一下，谢谢 myahhy
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关于mc和rfsu，我再说几句。 mc不一定能达到rfsu的状态，因为mc和rfsu的punch list要求不同。 例如一个项目的punch list项有a,b,c三类，在这三类都存在的情况下也是可以签发mc证书的，但是如果a项不关闭，不能签发rfsu，b项不关闭，不允许commissioning，c项不关闭，不允许start up。 通常来将，对mc的punch list要求并不严格，只要完整的列出punch list，没有大的未完成项，就可以签发证书，进入下一阶段的施工，但是rfsu及以后的阶段，就是非常严格的了。
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回复 24# woodmoon 我所从事的那个项目业主有丰富的操作人员，无奈合同条件苛刻，到性能考核之前，他们连手都不伸。后来我自己从国内拉了一帮人去帮他们开的工，还在盖德招聘两位开车专家去帮我，详见“炼油版块里的开车专家看过来的帖子”，往事不堪回首，又让人怀念。 签合同，若交接点在性能考核之后，有很大风险，建议国内工程公司慎用这种合同模式。虽然中石化的人力资源强，可以采用这种方式，但是也要考虑到是否有足够懂外语的专业技术人员，并且国外开车和国内差别太大，仅试车文件的编制就很难，因为要用英语并且差别很大，慎用。
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回复 3# 智者明 为什么国内的合同文本普遍采用fidic的，是因为fidic被清华的一个教授第一个翻译成中文并引入进来，先入为主，后来化学工业也慢慢的采用fidic，虽然不适用，但是国内都是一家，谁又那么穷究合同。其实fidic针对的是土木工程和机电工程，不适合与流程工业
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回复 21# woodmoon 虽然这种分类方法和我所看到的规范不同，但是从施工到性能考核就那么多工作，这期间各个阶段如何划分每个合同都不一样，但是这种分类很清晰，非常好，我从事的那个项目就一个mc，就是到了rfsu。看来，物权交接点、罚款点在rfsu了？
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关键在于试车是谁的工作范围？ 如果业主有自己熟练的操作工人和运行团队，那么很简单，主导试车和后续操作的将是业主。 但是如果业主没有自己操作团队，那通常就是承包商负责试车和initial operation, 并且负责培训业主员工，然后逐步移交。 这个还是要看合同的具体规定，通常也是最有争议的地方。
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回复 4# cage_zhao 引用：在国外的工程项目中，rfsu（ready for start up），即具备投料开车条件，作为一个重要的阶段点。国外公司的项目也不一定都是以机械竣工（mechenical completion)作为界面，从南海壳牌（cspc）的项目情况看，多数还是以rfsu作为合同的交接点。 回复：国外的机械竣工其实就是做到了rfsu，里边有点细微差别，但是并不冲突，只不过侧重不同。我在国外做的一个项目，在向反应器进料前，才算是机械竣工完成。
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回复 16# houzh2004 附件在哪儿啊？怎么没有？
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回复 2# houzh2004 我对你的试车观点很感兴趣，继续说啊，很精彩！
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回复： woodmoon 站在对立面好啊，说明观点有异议、有碰撞，这样才能深入讨论，才会有更多的人加入讨论。这正符合盖德论坛“海纳百川”、百花齐放的宗旨。
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回复 7# houzh2004 感谢指教，“api 700和iec-62337”这两个文件你有吗？可否发上来，学习下。
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回复 13# luorxdoo 兄弟，你可以在google图书中看到部分内容，先了解下。
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回复 4# cage_zhao ready for start up（rfsu），又称ready for commissioning（rfc），其实是一个意思，从此之后就是试车范围，以前都是预试车。另外，不管是rfsu 还是mechanical completion（mc），其实基本上一样的。mc侧重于从施工的角度去说，rfsu侧重于从试车的角度去说。这些定义，你可以在api 700和iec-62337中看到详细的介绍，包括每个阶段所包括的具体内容。
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此贴很有意义。 在我参与的一个国外项目中，是以mechanical completion, pre-commissioning, commissioning, start-up, initial operation来划分这些阶段的，并且在scope of work中对上述阶段的工作有一个非常详细的描述，并不同于任何一本标准或规范。 我想说的是，因为流程在各个项目中均不相同，即便采用相同的工艺包，其实现方法也不相同，加上业主的经验和控制的侧重点不同，都会造成对这些阶段划分的差异。承包商应该根据自己的经验和项目实际情况，在试车程序文件和试车大纲中对流程进行认真的梳理和详尽的描述，并聘请经验丰富的试车工程师和操作团队，才有可能将试车和开车做好。
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回复 6# houzh2004 fidic被称为是“国际土木工程行业的圣经，是国际通用的语言”。 fidic合同条件的使用是随着世行、亚行等国际贷款进入中国，并首先应用于基础设施、公用工程、水电等行业，而且凡是采用国际招标的合同或者与国际承包商签署的合同都要用fidic合同来签署。近年来，随着中国市场的开放，工程项目的逐步国际化后，我国的工程建设项目正逐步按照国际惯例采纳科学、公正、严谨的合同条款。2009 年发改委发布的《工程总承包合同示范文本》(征求意见稿)，就是类似于fidic条件的我国第一部适用于工程总承包项目的合同示范文 国内目前工程行业存在一些不平等现象，特别在业主起草的合同条款上，有利的条款就保留，或增加一些不合理的要求，承担义务的条款尽量少。业主的地位比承包商高的多，而fidic条款对业主和承包商都同时进行制约，双方地位平等。实际上用过fidic合同条款的人都知道，采用fidic合同条件签署的合同，项目进行期间，双方会主动配合，减少了很多不必要的麻烦，反倒非常有利于项目的运作。
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回复 2# houzh2004 你所称epcc模式在国际上称之 “总承包交钥匙”(epc turnkey)模式。 fidic合同文本之一《设计采购施工(epc)交钥匙工程合同条件》银皮书(1999–1)就是专门针对工业项目的。
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回复 1# houzh2004 学习了，谢谢
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回复 17# cage_zhao 资料我只有纸质书籍，没有电子版的，上面提到的国标我想你可以在网上找到下载。
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